Μικρή ερώτηση.
Οι περισσότεροι Έλληνες που ξέρω στο εξωτερικό στέλνουν χρήματα στην οικογένεια τους στην Ελλάδα. Για πρώτες ανάγκες λέμε. Ρεύμα, φαγητό, ΦΑΡΜΑΚΑ.
Τώρα ας πούμε όσοι βγάζουν τον προϋπολογισμό και τα μέτρα, αισθάνονται μια περηφάνεια;
χμ.. όσο κι οι πρωηγούμενοι εθνοπατέρες μετά τον εμφίλιο.. σώσανε την ελλάδα.. στέλνοντας το εργατικο δυναμικό να παράγει αλλού.. ωστε να μην γίνουν εδώ και πολλές υποδομές.. καθότι ποτέ δεν είμασταν φερέγκυοι.. :) :)
καληνύχτες.. :) :)
Εγώ ξέρω και το αντίθετο. Να στέλνουν από την Ελλάδα στην Αγγλία για να πληρωθεί το ΕΝΟΙΚΙΟ… Και μιλάμε για άνθρωπο που εργάζεται, όχι για φοιτητή, απλά έκανε το λάθος να πιάσει σπίτι μόνος του και τώρα δεν βγαίνει οικομικά.
(Xilia syggnwmh gia ta greeklish alla eimai sto grafeio edw sto Londino kai den exw admin rights!) Oi goneis mou sthn Ellada evtyxws pros to paron den exoun amesh anagkh, ki etsi psaxnw edw kai ligo kairo na kanw kapoies (mikres, ein’ h alitheia) dwrees se kapoion organismo / MKO sthn Ellada pou prosferei dwrean yphresies prwths anagkhs san avtes pou anafereis Sofia (iatrikh perithalpsh, faghto klp). Kserei kaneis pou tha mporousa na apevthynthw kai poios kanei kalh douleia? Sto site tou Ellhnikou Erythrou Stavrou den vrhka sxetikes plhrofories.
ρίξε μια ματιά εδώ, μπορεί αν σε ενδιαφέρει: http://www.dromoi-zois.gr/
Σ’ευχαριστώ πολύ!
Δεν κάνει τίποτα Στέλλα, μακάρι να μπορούσαμε να βοηθήσουμε όλοι στο μέτρο των δυαντοτήτων μας. Πάντως τα παιδιά στο Γκάζι κάνουν καλή δουλειά, δεν έχουν άλλη χρηματοδότηση πέρα από δωρεές και τα έσοδα του χριστουγεννιάτικου bazaar και οι ανάγκες είναι πάντα εκεί. Αν θες ρίξε μια ματιά και εδώ: http://www.tovima.gr/vimagourmet/kitchen/article/?aid=433920
http://nicolas-arathan.blogspot.com/2012/02/blog-post_02.html
Καταρχήν η ερώτησή σου προϋποθέτει ανθρώπους που νοιάζονται για την κατάσταση οπότε η απάντηση είναι εύκολη: το κενό σύνολο.
Πολύ φοβάμαι πως τα εμβάσματα θα θα μετατραπούν σε φιλοξενία αορίστου χρόνου και θα υπάρχει αντιστροφή του “μένω με τους γονείς μου” στο “μένουν οι γονείς μου μαζί μου σε ξένη χώρα”.
Άντε. Γίνονται τέτοια πράγματα;
χα χα χα χα χα. ωραίο.
Δεν είναι ωραίο. Είναι τραγικό. Κλαιγόμαστε για την κατάσταση στην Ελλάδα και δεν βλέπουμε τι συμβαίνει γύρω μας (όσοι μένουμε στην Αγγλία εννοώ). Εδώ δεν υπάρχει φτωχεια, δυστυχία, ανεργία; Ξέρω οικογένειες που είναι και οι δύο γονείς άνεργοι από πέρσυ και κάνουν ό,τι δουλειά βρουν για να μην μείνουν στο δρόμο. Ξέρω ανθρώπους που έχουν μείνει στο δρόμο. Ανθρώπους που εργάζονται σε καλές δουλειές και μένουν σε ένα σπίτι 5 άτομα (άσχετα μεταξύ τους) με μία τουαλέτα. Στην Ελλάδα ακόμα δεν καταδέχονται να συγκατοικήσουν, εκτός να είναι να μείνουν με τους γονείς. Όλοι θέλουν τουλάχιστον μια γκαρσονιέρα δικιά τους και απαιτούν να τα βγάζουν πέρα με το βασικό μισθό. Για δείτε κι εδώ στην Αγγλία πώς ζουν αυτοί που πληρώνονται τον βασικό και μετά τα ξαναλέμε. Εκτός αν νομίζετε ότι μπορεί να ζήσει οικογένεια με 800-900 λίρες το μήνα….
valid αυτά που λες Αρετή μου αλλά δε νομίζω ότι κάποιος σκέφτηκε αυτή την περίπτωση, μάλλον αναφερόμασταν σε ανθρώπους που σπουδάζουν, δε δουλεύουν και τους στέλνουν οι γονείες τους χρήματα.
Αρετή – ‘Ανθρωποι με “καλές δουλειές” μοιράζονται σπίτια με 1-2 άτομα κι όχι τέσσερα. Δηλαδή όσοι έχουν κακές δουλειές σε τι μένουν; Σε κοινόβιο; Αν επιτρέπεται για τι μισθολογικό εύρος μιλάμε;
Υπάρχει και στην Αγγλία φτωχεια και δυστυχια αλλα δε φαινεται τόσο. Είναι που είναι άσχημα στην Ελλάδα, φαντάζεσαι ως ξένος να πάθεις κάτι εδώ στην Αγγλία (να χάσεις τη δουλειά σου κτλ) και να μην έχεις οικογένεια να σε στηρίξει;
1) Στο Λονδίνο τα σπίτια είναι ΠΟΛΥ ακριβά. Αλλά μόνο στο Λονδίνο (και τις τριγύρω περιοχές) . Ακόμα και ένα δωμάτιο να νοικιάσεις μπορεί να κοστίζει 600-700 λίρες τον μήνα. Αλλού (π.χ. Σκωτία, Μαντσεστερ κτλ) είναι ίσως φθηνότερα και απο Ελλάδα. Οι Ελληνες έχουμε έναν πολεοδομικό υδροκεφαλισμό και πάντοτε πάμε να μείνουμε στην Πρωτεύουσα. Ωραίο το Λονδίνο, δεν λέω. Αλλά υπάρχουν και αλλού ωραία μέρη.
2) Στην Αγγλία βρέξει χιονίσει η ιατροφαρμακευτική είναι δωρεάν. Αν είσαι άνεργος δεν πληρώνεις ούτε τα φάρμακα σου, αλλά και αν δουλεύεις, πληρώνεις μόνο ένα παράβολο (7,20 λίρες) ακόμα και αν τα φάρμακά σου κοστίζουν χιλιάδες
3) Υπάρχει επιδότηση ενοικίου για τους άνεργους (“Housing Benefit”), η οποία μπορεί να σου καλύψει άνετα το κόστος ενός δωματίου αν δεν έχεις που να μείνεις.
4) Οι τιμές για διατροφή και ένδυση στην Αγγλία , αυτή την στιγμή είναι απο τις φθηνότερες στην Ευρώπη. Πολύ φθηνότερες απο Ελλάδα.
5) Το επίδομα ανεργίας (Jobseekers allowance) δεν σταματά ποτέ. Υπάρχουν “κοπρόσκυλα” που δεν δουλεύουν ποτέ και ζουν απο αυτό.
6) Αν μείνεις έγκυος η έχεις παιδάκι και μείνεις άνεργη το κράτος αναλαμβάνει να σου βρει σπιτι για να μείνεις (Social Housing, Council flats)
7) Τα Πανεπιστήμια μπορεί να μην είναι δωρεάν (στην Σκωτία είναι) αλλά μπορείς να πάρεις άτοκα δάνεια τα οποία εξοφλούνται αυτόματα με μια μικρή παρακράτηση απο τον μισθό σου (π.χ. 100 λιρες τον μήνα…) αλλά μόνο αν παίρνεις απο κάποια λεφτά και πάνω.(27.050 λίρες / ετος) Αν παίρνεις λιγότερα δεν έχεις υποχρέωση να ξεπληρώνεις το δάνειο. Αν περάσει κάποιος καιρός (20 χρόνια νομίζω) και δεν το έχεις ξεπληρώσει, διαγράφεται.
Για τους παραπάνω λόγους και άλλους που δεν εχω χρόνο να γράψω τώρα, η κατάσταση στην Αγγλία δεν συγκρίνεται με της Ελλάδας…σε κανένα επίπεδο.
Ακριβώς. Δεν είμαστε το ίδιο πράγμα. Αρκετά με τους πολιτισμικούς σχετικισμούς.
Μόνο ένα πράγμα: ωραία και η υπόλοιπη Βρετανία σίγουρα αλλά τη μαγεία του Λονδίνου δεν την έχει άλλη πόλη η χωριό. Το λονδίνο επιλέγεται από κάθε εθνικότητα που μεταναστεύει κι ακόμη κι από Άγγλους εκτός Λονδίνου. Το μόνο πρόβλημα είναι οι τεράστιες αποστάσεις και το έγκλημα. Αν πας αλλού τουλάχιστον γλυτωνεις τις μεγάλες αποστάσεις. Αν έφευγα από το Λονδίνο θα εμένα στις home counties ακόμα ώστε να ξέρω ότι το Λονδίνο είναι κοντά κι ας μην πηγαίνω!
Εχεις πάει Brighton ? :)
Κι’εγώ πιστεύω πως είναι ωραίο το Λονδίνο , αλλά μιλάμε για ανθρώπους με οικονομικές δυσκολίες τώρα. Και πάντα σε σύγκριση με την Αθήνα η τα μεγάλα Ελληνικά αστικά κέντρα… Το Μάντσεστερ η το Εδιμβούργο σου προσφέρει πολύ περισσότερες ευκαιρίες απο την Αθήνα. Και χωρίς την μόλυνση της Αθήνας. Αυτό εννοούσα, όταν έκανα σύγκριση.
Σίγουρα το Λονδίνο έχει την χάρη του, κι’είμαι και εγώ φανατικός οπαδός του Κάμντεν Τάουν όπως η Θεία. :) Αν όμως κάποιος δεν αντέχει οικονομικά να ζήσει εκεί, δεν χάθηκε και ο κόσμος.
καλημερα αν γνωριζεις ,εαν μενεις καπου στο ανατολικο λονδινο και παιρνεις 21οοοκ εχοντας 2 παιδια ποια ειναι περιπου τα μηνιαια εξοδα?και αν ξερεις υπαρχουν καποια επιδοματα για τα πιδια?.ευχαριστω
Νομίζω (αν είσαι ίδιος) σου άπάντησα εδώ http://www.digital-era.org/blog/?p=3230&cpage=1#comment-37030
Αν η Βρετανία ήταν Ελλάδα:
http://www.bbc.co.uk/news/magazine-17202274
Τώρα δε θέλω να θίξω την αισθητική κανενός, να γίνω αγενής ή θρασής, αλλά η απάντηση στην ερώτησή σού είναι πολύ απλή:
Στα παπάρια τους.